Можно ли стать большим учёным, живя вдалеке от столиц? В прямом эфире «Толк радио» директор центра медицинской химии Тольяттинского государственного университета (ТГУ) Александр Бунев ответил на этот и другие вопросы и рассказал, почему его студентам так трудно учиться, сколько стоит разработка лекарств и что общего у любви и патологического состояния.

Александр Бунев. Фото: Артём Чернявский / Молодёжный медиахолдинг «Есть talk!» ТГУ

– Наука не бывает большой или маленькой. Она либо есть, либо её нет, – с ходу расставляет акценты Александр Бунев. – Другое дело – предметная область. Если вы математик, всё, что вам может понадобиться, – ручка, бумажка и время, чтобы подумать. Вспомните Перельмана – он очень долго думал, прежде чем решил одну из задач тысячелетия.

В химии, конечно, нужны экспериментальные установки и уникальное оборудование. Но это не значит, что совершать открытия можно только в столицах или административных центрах регионов. По словам гостя, наукой можно заниматься везде: если вы генерируете новое знание, задаёте правильные вопросы, тогда и Вселенная даёт правильные ответы.

Время – самая дорогая валюта

В конкурентных областях, в том числе в химии, по словам Александра Бунева, время решает всё.

– Мы работали с «Сириусом» над одним проектом, делились идеями – и буквально в середине проекта увидели эти же идеи в патентах из Китая. Пока вы сидите и думаете, что вы инноватор, эти инновации очень быстро масштабируются.

Он приводит пример: как только крупная фармкомпания выпускает новый препарат, китайские коллективы начинают закрывать патентные «дыры» и создавать следующий класс соединений.

Путь в химию

Путь в науку у Александра Бунева начался не с химии.

– В начальной школе я хотел быть учителем начальных классов. А в пятом классе появилась Людмила Артёмовна – учительница природоведения, которая так увлечённо рассказывала, что я полюбил биологию. Потом понял, что на биолога нужно учиться в химбио, и переключился на химию.

Он вспоминает, как сам собирал реактивы и ставил первые эксперименты.

– Мне даже кислоту продали, хотя было мне тогда мало лет. Всё казалось очень интересным, и я продолжил погружаться в эту сферу.

В центре медицинской химии ТГУ под руководством Александра Бунева ведутся прорывные исследования в области современной фармакологии и здоровьесбережения. Фото: Артём Чернявский / Молодёжный медиахолдинг «Есть talk!» ТГУ

Главное достижение – не молекулы, а выпускники и коллектив

На вопрос о главном достижении Александр Бунев отвечает с теплотой.

– У меня нет ни одной паршивой овцы. Коллектив единомышленников потрясающий! Мы все разные, мы спорим, но взгляды на образование, науку, моральные императивы у нас правильные. И я очень горжусь нашим коллективом.

А ещё – он очень гордится выпускниками:

– С одной стороны, мы выпускаем не так много студентов. У нас правда очень тяжело учиться. Но каждый год находятся ребята, которыми мы действительно гордимся.

Однако между вузом даже с очень хорошей материально-технической базой для химии и фармкомпанией есть значительная разница.

– Любой хороший университет может дотянуть разработку до доклинического уровня готовности, – объясняет Александр Бунев. – Дальше нужны огромные инвестиции. Одна панель исследований на побочные эффекты для одной молекулы стоит 80 тысяч долларов. А на доклинический этап номинируют сразу несколько соединений. Клинические испытания для онкологических препаратов идут 6–7 лет. Инновационный препарат требует миллиардных вложений. Третья фаза клинических испытаний для биосимиляра (биологический аналог, близкая копия оригинального лекарственного препарата. – Прим. ред.) стоит 1,5–2 миллиарда рублей. Это годовой бюджет всего нашего университета.

Поэтому реальный путь для вуза – не создавать лекарство целиком, а продавать свои уникальные наработки большой фарме.

Александр Бунев (в центре), ведущая прямых эфиров Валентина Назаренко и корреспондент Евгений Стёпочкин. Фото: Артём Чернявский / Молодёжный медиахолдинг «Есть talk!» ТГУ

Нахимичить любовь и быть насильно милым

– Любовь – это набор молекул, который вызывает в организме ряд процессов, – «приземляет» слушателей Александр Бунев. – При этом с химической точки зрения любовь долго длиться не может. Нельзя держать организм в таком состоянии длительное время. Дальше добавляются социальные факторы, помогающие «удерживать» это эфемерное любовное состояние.

По словам Александра Бунева, огромный спектр наших чувств – от любви до ненависти – это просто концентрация определённых молекул в головном мозге. Так что «нахимичить любовь» – не такое уж и преувеличение. А вот «быть насильно милым» – уже вопрос социальных стимулов. Или, если угодно, правильной мотивации.

Народные средства и гомеопатия

– Народное средство – это то, что помогло одному и никогда не поможет другим. Я за доказательную медицину. Когда есть проблемы – первым делом идите к врачу. Настоящие лекарства рекламировать нельзя, потому что они продаются только по назначению врача, – наставляет Александр Бунев. – Что касается гомеопатии, то я в неё не верю, хотя и не отрицаю возможного эффекта плацебо.

Химия в быту и жизнь за порогом работы

– Химия помогает мне в быту, – признаётся Александр Бунев. – Но я никогда не работаю дома. Пересекаю порог университета – и я не учёный. Если я буду каждый раз думать, что я пью и что я ем, я могу сойти с ума.

Лайфхак от химика: если пролили на ткань красное вино – немедленно посолите пятно, промойте холодной водой, а затем постирайте как обычно. И в целом – используйте кислородные отбеливатели.